blau_kraehe написала интересный пост Мое поколение: деструкция мужского сознания поскольку она непонятно за что забанила меня (боится моего коварства видимо) коммент будет тут
она пишет в частности такое.
На самом деле все просто. Никаких особых инстинктов у баб нет. Никакие там стратегии в выборе партнера они не преследуют.
И нравятся женщинам вовсе не "сильные альфа-самцы", а простите за банальность - коммуникативные, уверенные в себе, обаятельные и ухоженные люди.
Неужели непонятно что уверенность в себе это производная от силы? Ибо слабый мужчина в себе быть уверен не может. Совсем.
далее она излагает свои впечатления
....Так вот, о мужчинах. Я не претендую на всеохватность наблюдений, конечно, но все же изложу свои впечатления.
Есть у меня такое впечатление, что мужская социализация у моего поколения (род. 1970 плюс-минус 5-7 лет, а возможно, и больше) - исключительно криминальная.
У парней конца 80-х - а я училась в относительно "интеллигентной" школе, не в самом затрапезном районе - нормальным и похвальным считалось поведение, которое прямо противоположно требованиям общества. Многие, и как раз наиболее авторитетные в своей среде юноши были вовлечены в криминальную сферу; нормой считались драки район на район (жестокие, с цепями и кастетами, многие ходили с финками постоянно); нормой считалось нюхать клей, глотать колеса, об алкоголе уже молчу, позже пошел план, еще позже - героин и все такое прочее. Позже, в 90-е уже практически нормой стало участвовать в рэкете и ограблениях торговцев (этим занимались мальчики, о которых сейчас даже никто не подумает такого, вовсе не из криминальной среды).
Хорошо учиться? Это было откровенное западло. Стремиться к какой-то профессии, вообще заниматься чем-то нормальным? Это для ботаников. И для девочек. У девушек все было нормально: я и мои подруги с увлечением учились, готовились к будущей специальности, имели хобби, вели общественную работу, в ранней юности даже мечтали о светлом будущем. Разумеется, были и девочки, ориентированные исключительно на юношей и их среду ("Маленькая Вера"), но это не было обязательным условием женской социализации.
Можно сказать, что были и другие мальчики - "ботаники", которые нормально учились, нормально вели себя и вот во всем этом не участвовали. Но к сожалению, и их затронула вот эта социализация. Они были в мужской среде изгоями. Они чувствовали себя неуверенно и плохо среди других юношей. Они не хотели иметь с этим ничего общего, но деваться от среды некуда - их просто делали изгоями. Ничего хорошего из этого тоже не вышло в итоге: многие из них просто обросли комплексами и всю жизнь, особенно в общении с женщинами, пытались имитировать "настоящих мужиков".
Да, были исключения. Видимо, из совсем другой среды и семей например, высшей профессуры. Я видела, может быть, за всю жизнь два или три таких исключения из моего поколения.
Армия, разумеется, была той же криминальной школой тюремного общения. То есть если в школе мальчик еще не обучился вот этому всему, он в армии "становился мужиком". Именно это и понимается под выражением "стать мужиком", и ничто другое. Терпеть трудности и преодолевать себя, скажем, наши мужчины так и не научились в армии в массе своей - но зато "правильно" социализировались. Заняли свое место в криминальной иерархии......
Вот такое вот ОНА пишет.
Начнем с армии. Поскольку наше общество в 80-х-90 стремительно криминализировалось то естественно криминализировалась потихоньку и армия. Особенно в 90-х. Что тут удивительного? го это отдельная тема.
Далее. об отношении к женщинам.
Поставим ребром вопрос. зачем нужна женщина нормальному мужику?
ответ. для того чтоб родить и воспитывать ЕГО детей. В первую очередь это. Прочее потом. Нормальному мужику гораздо легче найти женщину которую (женщины! Закройте уши! ) можно отлюбить чем женщину готовую годами вытирать ЕГО детям сопли и задницы. А еще и достойно воспитывать (то есть в соответствии с ЕГО представлениями о достоинстве.
Кто-нибудь скажет что я неправ?
Что же произошло?
А произошло вот что . Мужчины ,а следом за ними и женщины начали потихоньку терять понятие зачем им нужны дети. Почему и как это произошло я писал здесь http://katmoor.livejournal.com/2200.html
Какие это имело следствия? а вот какие.
Поскольку женщина как мать детей становилась мужчинам всё менее актуальна ,то что оставалось?
Что еще с женщиной можно было сделать? Отлюбить и поставить к плите. А ум и достоинство от кухарки особо не требуется.
С другой стороны.
поскольку женщинам государством гарантировалась безбедная старость и алименты то и требования женщин к мужчинам также трансформировались. Вопрос о том способен ли мужчина тянуть лямку на протяжении 15-20-25лет становился менее актуален. а более актуальным становилось что?
Я так понимаю сиюминутные удовольствия. а на этот счет у криминальных личностей всегда было получше.
подчеркиваю. я не абсолютизирую а просто описываю общие тенденции.
далее она пишет
Причем с возрастом ты осознаешь, что у большинства мужчин, в жизни которых не было, скажем, войны или тюрьмы, как раз проблем значительно меньше, чем у тебя,.......
опять перепутаны причины и следствия. это касается тюрьмы. Что же до войны,то о каких именно проблемах она говорит?
далее она пишет
И сейчас, когда я смотрю на парней помоложе, возраста моего сына, плюс-минус сколько-то лет, я вижу, что и они - нормальные. Их уже обтесал обычный капитализм. Учиться хорошо в школе мальчику больше не западло. Они знают, что им придется участвовать в капиталистической конкуренции. Надо получить образование. Надо бороться за место под солнцем. Надо, в том числе, учиться и коммуникативности, нормально выглядеть, не вонять как "настоящий мужик", иметь стиль в одежде, вести беседу, улыбаться, слушать собеседника, выглядеть адекватно. Просто чтобы не оказаться на дне.
дело не в этом. просто сейчас вместе с крахом социалистических порядков людям потихоньку возвращается понятие о том зачем им нужны дети и соответственно -зачем им нужна женщина. процесс нескорый-но подвижки в этом деле есть . Что наша дорогая (
blau_kraehe)
и наблюдает.
В завершение я ,как настоящий (пмсм) мужчина передаю ей свои извинения (на случай если я имел неосторожность её обидеть).
И ходатайствую о допуске меня к комментированию её Журнала.
прошу всех друзей по возможности походатайствовать за меня.
Всем всего наилучшего!
Искренне Ваш. К.М.
она пишет в частности такое.
На самом деле все просто. Никаких особых инстинктов у баб нет. Никакие там стратегии в выборе партнера они не преследуют.
И нравятся женщинам вовсе не "сильные альфа-самцы", а простите за банальность - коммуникативные, уверенные в себе, обаятельные и ухоженные люди.
Неужели непонятно что уверенность в себе это производная от силы? Ибо слабый мужчина в себе быть уверен не может. Совсем.
далее она излагает свои впечатления
....Так вот, о мужчинах. Я не претендую на всеохватность наблюдений, конечно, но все же изложу свои впечатления.
Есть у меня такое впечатление, что мужская социализация у моего поколения (род. 1970 плюс-минус 5-7 лет, а возможно, и больше) - исключительно криминальная.
У парней конца 80-х - а я училась в относительно "интеллигентной" школе, не в самом затрапезном районе - нормальным и похвальным считалось поведение, которое прямо противоположно требованиям общества. Многие, и как раз наиболее авторитетные в своей среде юноши были вовлечены в криминальную сферу; нормой считались драки район на район (жестокие, с цепями и кастетами, многие ходили с финками постоянно); нормой считалось нюхать клей, глотать колеса, об алкоголе уже молчу, позже пошел план, еще позже - героин и все такое прочее. Позже, в 90-е уже практически нормой стало участвовать в рэкете и ограблениях торговцев (этим занимались мальчики, о которых сейчас даже никто не подумает такого, вовсе не из криминальной среды).
Хорошо учиться? Это было откровенное западло. Стремиться к какой-то профессии, вообще заниматься чем-то нормальным? Это для ботаников. И для девочек. У девушек все было нормально: я и мои подруги с увлечением учились, готовились к будущей специальности, имели хобби, вели общественную работу, в ранней юности даже мечтали о светлом будущем. Разумеется, были и девочки, ориентированные исключительно на юношей и их среду ("Маленькая Вера"), но это не было обязательным условием женской социализации.
Можно сказать, что были и другие мальчики - "ботаники", которые нормально учились, нормально вели себя и вот во всем этом не участвовали. Но к сожалению, и их затронула вот эта социализация. Они были в мужской среде изгоями. Они чувствовали себя неуверенно и плохо среди других юношей. Они не хотели иметь с этим ничего общего, но деваться от среды некуда - их просто делали изгоями. Ничего хорошего из этого тоже не вышло в итоге: многие из них просто обросли комплексами и всю жизнь, особенно в общении с женщинами, пытались имитировать "настоящих мужиков".
Да, были исключения. Видимо, из совсем другой среды и семей например, высшей профессуры. Я видела, может быть, за всю жизнь два или три таких исключения из моего поколения.
Армия, разумеется, была той же криминальной школой тюремного общения. То есть если в школе мальчик еще не обучился вот этому всему, он в армии "становился мужиком". Именно это и понимается под выражением "стать мужиком", и ничто другое. Терпеть трудности и преодолевать себя, скажем, наши мужчины так и не научились в армии в массе своей - но зато "правильно" социализировались. Заняли свое место в криминальной иерархии......
Вот такое вот ОНА пишет.
Начнем с армии. Поскольку наше общество в 80-х-90 стремительно криминализировалось то естественно криминализировалась потихоньку и армия. Особенно в 90-х. Что тут удивительного? го это отдельная тема.
Далее. об отношении к женщинам.
Поставим ребром вопрос. зачем нужна женщина нормальному мужику?
ответ. для того чтоб родить и воспитывать ЕГО детей. В первую очередь это. Прочее потом. Нормальному мужику гораздо легче найти женщину которую (женщины! Закройте уши! ) можно отлюбить чем женщину готовую годами вытирать ЕГО детям сопли и задницы. А еще и достойно воспитывать (то есть в соответствии с ЕГО представлениями о достоинстве.
Кто-нибудь скажет что я неправ?
Что же произошло?
А произошло вот что . Мужчины ,а следом за ними и женщины начали потихоньку терять понятие зачем им нужны дети. Почему и как это произошло я писал здесь http://katmoor.livejournal.com/2200.html
Какие это имело следствия? а вот какие.
Поскольку женщина как мать детей становилась мужчинам всё менее актуальна ,то что оставалось?
Что еще с женщиной можно было сделать? Отлюбить и поставить к плите. А ум и достоинство от кухарки особо не требуется.
С другой стороны.
поскольку женщинам государством гарантировалась безбедная старость и алименты то и требования женщин к мужчинам также трансформировались. Вопрос о том способен ли мужчина тянуть лямку на протяжении 15-20-25лет становился менее актуален. а более актуальным становилось что?
Я так понимаю сиюминутные удовольствия. а на этот счет у криминальных личностей всегда было получше.
подчеркиваю. я не абсолютизирую а просто описываю общие тенденции.
далее она пишет
Причем с возрастом ты осознаешь, что у большинства мужчин, в жизни которых не было, скажем, войны или тюрьмы, как раз проблем значительно меньше, чем у тебя,.......
опять перепутаны причины и следствия. это касается тюрьмы. Что же до войны,то о каких именно проблемах она говорит?
далее она пишет
И сейчас, когда я смотрю на парней помоложе, возраста моего сына, плюс-минус сколько-то лет, я вижу, что и они - нормальные. Их уже обтесал обычный капитализм. Учиться хорошо в школе мальчику больше не западло. Они знают, что им придется участвовать в капиталистической конкуренции. Надо получить образование. Надо бороться за место под солнцем. Надо, в том числе, учиться и коммуникативности, нормально выглядеть, не вонять как "настоящий мужик", иметь стиль в одежде, вести беседу, улыбаться, слушать собеседника, выглядеть адекватно. Просто чтобы не оказаться на дне.
дело не в этом. просто сейчас вместе с крахом социалистических порядков людям потихоньку возвращается понятие о том зачем им нужны дети и соответственно -зачем им нужна женщина. процесс нескорый-но подвижки в этом деле есть . Что наша дорогая (
blau_kraehe) и наблюдает.
В завершение я ,как настоящий (пмсм) мужчина передаю ей свои извинения (на случай если я имел неосторожность её обидеть).
И ходатайствую о допуске меня к комментированию её Журнала.
прошу всех друзей по возможности походатайствовать за меня.
Всем всего наилучшего!
Искренне Ваш. К.М.
Journal information