Очевидно в случае революции в стране выгоду поимеют зарубежные подстрекатели. Я об этом писал. Повторяться не буду.
предположим что их нет.
Остаются жители нашей страны. Очевидно что некоторые из них выиграют от революционных преобразований . а некоторые проиграют. Точнее больше выиграют чем проиграют .и наоборот.
Так вот . вопросец.
При каком соотношении выигравших и проигравших следует затевать революцию?
вполне очевидно что при соотношении 99 выигравших к 1 проигравших очень даже стоит. и можно с уверенностью сказать,что революционный переворот будет практически бескровным.
А при 50 на 50-очевидно не стоит. ибо это будет форменное братоубийство.
А как быть с различными промежуточными вариантами?
При каком соотношении выигравших-проигравших стоит затевать революцию а при каком нет? какие мысли будут?
Но, если уж хозяин журнала и мой товарищ затевает такую откровенную игру, то почему бы и не принять участие? Приму.
Только я не буду спешить с ответом на вопросы товарища.
А сам сначала задам вопросы, ответы на которые вовсе не очевидны, хотя и представляются товарищу таковыми.
"Очевидно что некоторые из них {жители нашей страны} выиграют от революционных преобразований, а некоторые проиграют. Точнее больше выиграют чем проиграют. и наоборот."
Вот что значит: "выиграют" и что значит "проиграют"? Кто будет считать и мерять, обобщать и публиковать данные?
- Если выигрыш - через 10 лет, а не сегодня, то это выигрыш или нет?
- А если нищета и разруха, но не сейчас, а через 10 лет, то это проигрыш или нет?
- Если "на наш век хватит", но у детей не будет будущего, то это как? Повод для революции? Или - нет? Или пусть дети-внуки сами потом колупаются и нас клянут, а мы сейчас лучше пойдем пиво пить?
- Если сейчас 50% так одурачены, что сами не понимают своей реальной пользы (а не внушенной по "ДОМ-2")?
- и т.п.
Вот и встречные вопросы.....
На некоторые я вам отвечу
насчет
....что сами не понимают своей реальной пользы .....
Ну они не понимают. Но Вы-то сами понимаете? Значит Вам придется решать за них. Как родители решают за детей.
А вот остальные Вам придется решать самому. При очевидном недостатке исходных данных.
и ответственность нести куда более серьезную, чем челу которого судят за превышение..
там ведь как ? Что такое суд уголовный? Это ты доказываешь судьям,что оборонялся. а не нападал.
Но!!! Они этого не видели. А ты ведь знаешь точно.что опасность тебе была. А значит ты прав. Что бы они там не решили. И какой бы приговор не вынесли.
а тут -наоборот.....
На некоторые я вам отвечу"
Не заметил, чтобы Вы ответили хотя бы на один вопрос из поставленных. И понятно почему: каждый такой ответ НЕИЗБЕЖНО вступает в жесткое противоречие с "теорией слезинки", которая Вам столь мила
"Ну они не понимают. Но Вы-то сами понимаете? Значит Вам придется решать за них. Как родители решают за детей."
То что мне (то есть условным революционерам) придется решать за массы народа, это и так ясно, так всегда было и будет, об этом и вопроса не было. Это не ответ, а подтверждение Вами непреложной истины.
Значит Вы знаете истину!!!!
Великолепно!!!!!
Так расскажите людям о ней. Просто и по-честному. А не методами пропагандистских манипуляций!!
Почему Вы считаете, что люди настолько тупы , что наспособны вас понять??
А за топор схватиться успеете.
А если Вы не можете разъяснить,то может стоит задуматься-понимаете ли Вы сами.
2. У вас есть дети? Хотя бы один ребенок? Если еще нет, то Вам не понять, как порой приходится решать за этого человечка, которому нельзя ни объяснить, ни решать самому.
3. Да, большинство людей в социальном плане - ДЕТИ - как ни оскорбительно это звучит, не демократично, даже негуманно! Миллионы людей в социальном плане - дети, интересы которых не выходят за круг "работа-ужин-сериал-пиво-футбол-дача-дет
Поднимите глаза от экрана, мысленно посмотрите вокруг, вспомните окружающих. Нет, не своих личных друзей, а других, с которыми Вы не говорите о революции: тетю Полю, дядю Васю, продавщицу в ларьке у остановки и пр. Они же тоже - граждане РФ, сограждане....
3. Я не осуждаю этих людей, и не считаю их хуже или ниже себя. Нет, они просто такие какие есть. Но при этом возникают ситуации, когда ЗА НИХ приходится решать другим, более социально взрослым.
Для ясности стоит спуститься с высот политики на грешную землю, здесь достаточно примеров, которые позволят лучше понять эту проблему: Уже пару дней в сети бродит инфа про молодого парня-дагестанца, который спас в Подмосковье 4 девчонок, тонувших в реке. Там были еще взрослые люди, видевшие тонущих и слышавшие их вопли о помощи, но бросился на помощь только он один... И спас их ценой своей жизни.
С вашей позиции ему нужно было бы убеждать остальных на пляже, вразумлять их и вести за собой на помощь девочкам, которые к тому времени уже бы утонули...
2,Есть. и как это решать за кого-то я знаю хорошо.
3. Бесспорно.
4.Решать можно по-разному.
Практический опыт спасения утопающих я имею . И должен сказать,что тут ситуация требует немедленных, действий.
а если есть время подумать-надо подумать.
Если Вы думаете, что я умник, который все знает и понимает, то очень ошибаетесь.
Ни хрена я не понимаю, ну во всяком случае не больше товарища Сократа....
Был такой "блогер" в Др. Греции, который торчал в тамошней Сети (то есть у рынка, "агора" по местному) дни напролет, выдавая устные посты и коменты кому ни попадя... И любимой его фразой было "Я знаю, что ничего не знаю". Что, впрочем не мешает с тех пор считать его мудрейшим человеком во всей Истории....
Если я включаюсь в беседу, то не для "просвещения", а с целью ВМЕСТЕ ПОНЯТЬ то, что и мне тоже непонятно.
Если б Вы знали, как я не хочу революции, крови, смертей, разрухи, гражданской войны, пыток, насилия....
Но если я вижу, что альтернатива всему этому - не благодать, а те же самые кровь, унижения, насилие, издевательства, нищета - возможно, отсроченные на годы, но неизбежные, то я готов согласиться на горькое лекарство. Которое может дать тяжелые осложнения, но может и вылечить. Если человек болен раком, он идет и на химию, и на радиацию, которые МОГУТ продлить его жизнь.
И все же надо ясно понимать, что ПОКА, в РФ вопрос о революции, к счастью, не стоит в повестке дня. ПОКА. Так что мы ПОКА еще можем благодушно вести спокойные сетевые беседы на эту тему. Еще всего лишь 13-й год, до 17-го еще целых 3,5 года....
я тоже. но пока 17й год следует искать альтернативы.
я-оптимист
Я - тоже оптимист, и тоже готов искать альтернативы, ПОКА их допустимо искать.
Если Вы читали замечательную книгу, из которой мой ник, то можете вспомнить ее окончание. Если не помните, советую перечитать. Мой тезка, почтенный дон Румата Эсторский, тоже долго искал альтернативу радикальным мерам, даже пытался договориться с самим доном Рэбой, советовался со своими умными и старшими товарищами...
А потом, когда вдруг убили его любимую ... для него лично срок поиска внезапно кончился... И даже дисциплина коммуниста не помогла...
И его карающий путь сквозь город был столь страшен для местной мрази, что об этом даже не говорится прямо...
Вот так происходит всегда и везде, когда слишком долго ищут "компромиссы"...
Об этом тоже нужно помнить. Когда пружина слишком долго взводится, то потом она сносит нахрен вообще все, и праых и виноватых...
И несмотря на мое миролюбие от ЭТОЙ революции я отговаривать никого не буду.
Революция это или путч типа пиночетовского, пока неясно, но что-то мрачное там явно готовится.
Революцией (в позитивном смысле, т.е. актом прогресса) это назвать трудно, потому что нет позитивных сил, которые могли бы взять на себя труд повести за собой народ, как ленинская партия в 1917... А вот у черных сил есть и организация (Сволота), и воля, и боевики, и ресурсы, и поддержка с Запада.
Проект псевдостраны "Упраина" изначально был задуман Кукловодами как проект "АнтиРоссия".
Так что все развивается по плану, по ИХ ПЛАНУ. И целью этого путча будет война между Окраиной и Россией, вот что действительно страшно...
И вот видите, как сложен и неоднозначно устроен человек:
Вы меня только что, почти с криком, обвиняли в кровожадности, а себя выставляли пацифистом и голубем... И вот - Вы сами меня убеждаете, что от революции на Украине "отговаривать никого не буду"...
Я не удивляюсь этому, и не упрекаю Вас, нисколько. Я просто спокойно констатирую то что мне давно понятно и известно.
Война идёт всегда:
http://topwar.ru/6742-chetvertaya-mirovaya-voyna-i-ee-istoricheskie-osobennosti.html
В терминах КОБ- задейстьвованы были все 6 приоритетов.
Чтобы выиграть- надо воевать- именно на том приоритете- на котором мы проиграли в 90-х годах- а именно - идеологически. Концептуально.
Так что революция- идёт давно.И мы все в ней участвуем.